Бронза как сделать самому

Бронза как сделать самому
Бронза как сделать самому
Бронза как сделать самому

Не так давно, просматривая спам, мы случайно наткнулись на письмо от китайцев-производителей различных светодиодных ламп. Писем таких нам приходит больше 100 в день, но именно это письмо попалось под руку и заинтересовало.

Некая компания предлагала приобрести модные светодиодные лампы с нитями, имитирующими ранние лампы Эдисона с угольными электродами:


Выглядело это немного необычно, и, самое главное, было непонятно, как они вообще умудрились сделать светодиоды тонкой светящейся палочкой, да еще и светящейся сразу во все стороны.

Предположения были: два светодиода с торцов палочки, светящие внутрь (против этого играл только один видимый электрод с каждой стороны); что-то с удаленным люминофором (ультрафиолетовый диод без люминофора, закрытый на некотором расстоянии люминофором, который светится от ультрафиолета), или какой-то очень хитрый COG (Chip On Glass - технология, при которой платой служит стеклянная подложка, а дорожки и вся электроника припаивается к стеклу). Была даже идея с оптоволокном, подсвеченным снизу из цоколя и имеющим насечки, как "ангельские глазки" в фарах BMW.

При цене в , разумеется, никаких нанотехнологий там быть не могло. В итоге любопытство взяло верх, и мы заказали пару образцов.

Несколько недель ожидания, и вожделенные лампы у нас в лаборатории и ждут препарирования:


Сразу бросаются в глаза колбы ламп и цоколь: в отличие от большинства современных светодиодных ламп, в которых обычно и колбу, и элементы цоколя делают пластиковыми или из керамики, а то и алюминия, здесь явно применены военные "конверсионные" технологии сборки на заводе, ранее выпускавшем обычные лампы накаливания.


Пытаемся включить, и тут обнаруживается проблема: В лаборатории у нас есть тепловизор, осциллограф, целая куча блоков питания, паяльников и термофенов, светодиодов, 3D-принтер, и даже аппарат точечной сварки - но обычного светильника, куда можно вкрутить обычную лампочку с цоколем E27 - нет!

Решение пришло внезапно: разбираем фотостудию, вынимаем из софтбокса импульсную фотовспышку, и вуаля: лампа пилотного света как раз под цоколь E27! Вкручиваем, включаем, не работает. Изучаем переключатели вспышки: выясняется, что переключатель мощности пилотного света стоит на 1/2 мощности. Печально: значит, наши лампочки диммирования (плавного изменения яркости) не поддерживают. Включаем полную мощность: Светит, причем именно так, как и было обещано!


Понравилось, что у "большой" лампы E27 свет практически без мерцания:


А вот лампочка-"миньон" под E14 просто дико, невообразимо противно мерцает:

Crash Time!


Стеклышко оказалось обычным и тоненьким, разбилось легко и без хлопка: вакуума внутри нет. Четыре палочки соединены последовательно, внутри цоколя виднеется что-то, похожее на плату драйвера


Подключаем лабораторный блок питания, выкручиваем напряжение на максимум (30В). Однако не горит.


Любопытно. Значит, наши палочки высоковольтные. Больше 45 вольт лабораторные блоки не выдали, принимаем решение питать от 220. Фотовспышку жалко, поэтому припаиваемся напрямую. Интересно, что центральный контакт расплавился целиком, т.е. представляет из себя большую каплю припоя.


От греха подальше заматываем изолентой высоковольтную часть.


Включаем в розетку: горит! С пониженной выдержкой видно, что трубочки действительно светятся сами, целиком и во все стороны. Любопытство только растет.


Цепляем крокодилы на одну из палочек:


Вот это да! 71 Вольт. Т.е. на сборке из 4х палок - все имеющиеся 284В!


Судя по низкой цене, отсутствию диммирования и высоковольтности светодиодов, драйвер должен представлять из себя что-то очень простое: скорее всего, диодный мост выпрямителя да пару конденсаторов для сглаживания. Распиливаем цоколь:


Односторонняя плата драйвера. С одной стороны - все дорожки и SMD-компоненты, с другой - выводные детали:


На удивление, немного сложнее ожидаемого:


Срисовываем схему:

Принцип работы драйвера прост. Диодный мост D5 выпрямляет переменное напряжение. Конденсаторы C1,C2 на его выходе сглаживают пульсации, после чего выпрямленное напряжение подается на светодиоды. Цепь из стабилитрона D6 (TL431), управляемого напряжением на токовом шунте (резистор R3) и ключа - транзистора Q1 выполняет роль стабилизатора тока, поддерживая ток через светодиоды на заданном уровне. Просто, дешево, сердито.

В колбе лампочки E14, судя по безумному мерцанию, даже такой драйвер не поместился.


Открываем: конденсаторный источник питания, мегаомный резистор для разрядки конденсатора при выключении, на выходе - диодный мост. И все.


Сглаживания на выходе никакого нет. Хоть бы маленький копеечный сглаживающий конденсатор поставили, мерцало бы не так сильно, было же место. Схема дешевая, технически рабочая, но опасная (см. в конце статьи).


И, собственно, то, ради чего все затевалось: из чего же состоят палочки? На ощупь - резина.

Судя по всему, резина - люминофор. Счищаем ножом, обнаруживаем под ним стекло.

Так и есть: стеклянная полоска, на которую по методу COG нанесены 27 ультрафиолетовых светодиодов, и закрыто всё толстым слоем силиконового люминофора. Целиком во все стороны палочка светится исключительно из-за его толстого слоя.


Достаем мощный ультрафиолет - Polarion PH50 с УФ-фильтром. Люминофор вспыхивает.


Подложка под микроскопом:


Лампочки интересные. Предположения о том, что внутри них - COG с удаленным люминофором, оправдались. Светят красиво. Своих , наверное, стоят, но домой мы их ставить не рекомендуем.

Диммер не предусмотрен - включить их "вполнакала", чтобы нити красиво тлели, не получится. Лампами с цоколем Е14 можно очень быстро повредить зрение от мерцания. И даже в качестве декоративной подсветки они не годятся.

Мы специально акцентировали внимание на схемах и внешнем виде драйверов: такой "мусор" с ручной пайкой стоит поголовно во всех дешевых лампах, выключателях и светильниках, которыми наполнены все рынки и магазины.


Гальванической развязки, предохранителей, устройств защиты в них нет: если что-то где-то пробьет, или пьяный электрик перепутает фазы - может и дуга вспыхнуть, и до пожара недалеко. Номиналы электролитов выбраны опасно впритык к рабочему напряжению: на 400В. Т.е. любой мало-мальски сильный выброс в сети - конденсаторы пробьет. Про опасность конденсаторных источников питания подробно писал Di HALT. Мы же порекомендуем потратить на пару сотен рублей больше и купить нормальные, качественные лампы.

Дата: Вторник, 24 Июнь 2014


21.02.2018

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Заказывал 12 таких (Е14) ламп из китая за 120руб/шт.
И 7 купил в Москве известного бренда за 110руб./шт.
Все китайские страшно мерцают и 6 быстро перегорели. Внутри как и у вас начинка.
Известного бренда - дешевле, абсолютно не мерцают, ярче светят, и все каждый день работают и не первый год уже. Что внутри, не знаю - пока все работают
Статья отличная. Спасибо.

09.11.2017

Оценка: 1 из 5 звёзд!

Я не хочу вас обижать, но Вы дурак, или прикидываетесь?
Вот цитаты:
"Обзор светодиодной лампы Эдисона", "светодиодные лампы с нитями, имитирующими ранние лампы Эдисона с угольными электродами".
Лампы с угольными электродами не являются лампами Эдисона. Равно как и любые другие лампы. Мало ли какой проходимец присвоил себе лавры изобретателя. Вы-то зачем множите эту ложь???

Ответ Superfonarik.ru:

Ок, не будем с вами спорить. Хотя здесь мы нигде и не утверждаем, что Эдисон изобрел лампы накаливания (как и в частности лампы с угольными электродами), а ссылаемся на маркетинговую листовку китайцев, но все же отдадим дань памяти изобретателю ламп накаливания - британцу Джеймсу Боуману Линдсею. И хотя его лампочка не была доведена до именно "лампочки", бельгийцу Марцеллину Джобарду это удалось тремя годами позднее.

09.11.2017

Оценка: 3 из 5 звёзд!

Хорошо бы автору знать, кто на самом деле изобрёл лампу накаливания. И это был точно не Эдисон.

Ответ Superfonarik.ru:

Читайте статью внимательно, там нет ни слова о том, кто изобрел лампу накаливания :)

01.11.2017

Оценка: 3 из 5 звёзд!

Дааа..... Куча дорогих приборов , но толку?
Разбирая различные приборы , и источники питания , на сотню с трудом отыщется 1 , у которого входной электролит выше 400В , редко попадаются последовательно 250+250 , или супер надежные 400+400 . Разобрали китайские лампы и требуете хай енда? Аха-ха-ха-ха-ха-ха
Гальваническая развязка? вы мне в дорогой лампе ее продемонстрируйте? естественно на лампе с минимум на 80 светодиодах.
Вы их не рекомендуете? А что вы рекомендуете ? У вас с какой фирмой сотрудничество? Может быть постановите указ о запрете ввоза этой продукции? :))

Ответ Superfonarik.ru:

Добрый вечер) Вы о чем сейчас вообще?)))

29.03.2017

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Драйвер на CYT1000 может работать от постоянного напряжения 310 вольт, это один из его штатных режимов, поэтому мост и конденсатор сразу для всей группы ламп - это нормальная идея. Еще терморезистор на вход для защиты от перегрузки при включении.
Никакой переделки люстры по 2 лампы последовательно и тем более разборки самих лампочек - ничего такого не нужно!
Большая емкость тоже не нужна - остаточные пульсации сети будут сглажены стабилизатором тока.
А если там есть сглаживающий конденсатор - то и внешнего моста никакого не нужно.
Чтобы это выяснить, разбивать лампу необязательно - просто посмотрите на пульсации.
Если же в лампе вместо драйвера стоит конденсаторный балласт без сглаживающего электролита - она просто не загорится от постоянного тока, и сделать с этим ничего нельзя. Так что придется смириться с пульсациями или покупать другие лампы.
Техника безопасности, развязка - это все вопрос принципа. Никто не лезет руками внутрь лампочки, хотя в настольную лампу для детей я такую не поставил бы - разобьют и залезут.
Вот там действительно нужна развязка! А в люстре - ну, сгорит, и что? Все останется внутри колбы.
Что касается вопроса о надежности, перегреве и выгорании самих сборок на стекле, то на практике эти лампы очень живучи, у меня за полгода еще ни одной не перегорело, хотя китайские "кукурузы" горят как спички - только успеваешь менять! Причина этого - безусловно в экономичности. Они очень маломощные. Я думаю, что в этих палочках реально стоят самые распространенные кристаллы - на 20 мА, поэтому при токе 10 мА они почти не греются, а света на ватт дают больше. 71 вольт на 27 кристаллов - это меньше 3 вольт на каждый! То есть номинал этой палочки намеренно ЗАНИЖЕН, чтобы избежать перегрева. В кукурузах же китайцы часто завышают номиналы, ставя те же 20 мА кристаллы в корпус smd5730, а потом разгоняя их до 60 мА! Неудивительно, что они сгорают.
Есть еще хитрая лампочка, продаваемая китайцами как "корейская". В ней кристаллы расположены квадратом на большом стекле, а корпус - решетка со свободным обдувом. Стекло же и служит радиатором. Какой там драйвер - не знаю, не разбирал, но горит красиво, на глаз пульсаций не видно.

20.02.2017

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Статья – прелесть. Толковый инженерный подход, подкрепленный хорошим инструментарием. Расширила мои скромные познания в ЛЕД-лампах и драйверах. Спасибо.
Мужики вы толковые, и у меня к вам вопрос. Лампа накаливания 100вт, 1400 лм на расстоянии 1 метр даёт освещённость 110 люкс. Но ЛН – точечный источник Ламберта, освещает сферу. ЛЕД- лампа с таким же световым потоком (1400лм) – плоский источник Ламберта в ОДНУ сторону. Для ЛЕД-лампы телесный угол половинной мощности = 120, примерно 3-4 стерадиана. Освещённость при направленном пучке света должна быть выше. Вопрос: какая будет освещённость на 1 метре в центре (или около)?? Есть ли какая несложная формула для пересчёта? Годится и эмпирическая.
Заранее благодарен, Леонид.

Ответ Superfonarik.ru:

Несложной формулы - нет. Да и в распределении света светодиодных ламп может быть всё, что угодно, и Ламбертово распределение, и нет. Проще всего - измерить напрямую люксметром, в первом приближении подойдет любой люксметр с Aliexpress за :)

22.12.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Спасибо за обзор,а то собирался покупать Е14

Ответ Superfonarik.ru:

Спасибо за Ваш отзыв!

27.10.2016

Оценка: 4 из 5 звёзд!

Разбирая лампу Вы же выпускаете из колбы газ с высокой теплопроводностью(гелий и.т.п), который служит для передачи излишков тепла на стеклянную колбу. Охлаждение диодов в этих лампах зависит от качества газа и размеров колбы. Чем больше размер тем лучше. Поэтому производители иногда монтируют их в "шарах" и крупных зеркалках. Любое нарушение герметичности значительно сократит срок службы. Хотя Ваши опыты показали, что и без газа эти нити неплохо держатся. Но это пока мощность не более 5 ватт. Как то так... :)

Ответ Superfonarik.ru:

Теплопроводящий газ - это, к сожалению, утопия. Теплоотвод благодаря конвекции составляет, если повезет, 1% от требуемого. Светодиоды при подобной конструкции, при заполнении колбы любым газом (кроме сжиженного), работают за пределами разрешенного для них температурного режима.

20.10.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

получается, если соскоблить люминофор, можно пользоваться как ультрафиолетовой лампой? какая будет длина волны? не опасно ли будет для глаз?

Ответ Superfonarik.ru:

Можно. Это не совсем УФ, ближе к синему. Порядка 400-410нм. Для глаз достаточно опасно.

17.05.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

И еще добавлю (к пред. отзыву):
Для тех кто боится опасности перенапряжения в сети ("пьяный электрик дал 380В").
Действительно, существует опасность взрыва электролита (кстати, как и во всех обычных энергосберегайках, да и во многих других приборах - в 90% случаев сглаживающий электролит стоит сразу за мостом).
Тут спасет обычная схема типа предохранитель на нужное кол-во миллиампер + токоограничительный резистор. Я собирался воткнуть, но, каюсь, поленился. :-)

17.05.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Ответ на ваш вопрос:
Конструкция вполне безопасна. на уровне обычных ламп накаливания.
Да, нет гальванической развязки с сетью.
Но и обычных лампах накаливания развязки нет. И все 220В вполне могут оказаться на корпусе люстры. И ничего, как-то жили с ними целый век.
====
Что будет, если лампа перегорит: Ничего страшного - на других лампах просто увеличится ток. (в первом приближении по закону ома можно посчитать).
Разумеется, это негативно скажется на сроке службы других ламп.
Да, если люстра из 2х ламп, то при перегорании одной, ток на второй увеличится в 2 раза. И поэтому есть риск перегорания второй лампы сразу.
Но если люстра состоит из 4-6-8-12 ламп, то ничего страшного не случится. Просто другие лампы начнут гореть несколько ярче и их срок службы (диодов) сократится.
Поэтому желательно сразу при перегорании лампы её заменить.
ps:
Кстати, я, например, ток на диодных нитках чуть занизил относительно даташита (на 10-15%) - для более длительного срока службы. И поэтому при перегорании одной лампы, другие лишь выйдут на штатный режим.

16.05.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Лампы замечательные. Но использовать их без переделки нельзя питания.
Прошлым летом купил кучу 4х нитивых на али по 120 рублей. Драйвер оказался конденсаторный, мерцали адски.
Моя переделка: из всех ламп выкинул драйвера полностью.
Лампы включил параллельно в люстре.
На вход люстры поставил свой \"драйвер\" - примитивнейший конденсаторный делитель, мост и здоровый такой сглаживающий кондер на 400мкф. (в цоколь такой не запихаешь :-) )
Итого, мы выдаем нужный ток с хорошей такой стабилизацией на все лампы сразу. Да, лампы параллельны - надо бы по-хорошему стабилизировать ток НА КАЖДОЙ. Однако, разброс параметров диодных ниток оказался очень небольшой. Что логично - ведь в каждой нитке по куче последовательных диодов.
Бонус использования 400мкф электролита: люстра зажигается плавненько (пара секунд). Гаснет также. Красота, да и только!
Итог: люстры светят уже год. НИ ОДНА ЛАМПА НЕ ПЕРЕГОРЕЛА.
Лампы почти не греются. Это просто праздник какой-то!!!

Ответ Superfonarik.ru:

Не самая безопасная конструкция. Плюс - что будет, если одна лампа перегорит?

02.02.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

основной недостаток єтих ламп отсутствие радиатора значит диоды кипят (деградирует кристалл выгорает люминофор) много непроживут. Кандёры на 400 вольт стоят в любом импульсном бп (в экономках тоже) это не проблема. Можно добавить в люстру защиту предохранитель и варистор ну и для особо щепетильных после LC фильтр.Кроме оригинальности в этих лампах ничего хорошего нет. Даже в лампе с стабилизатором тока при повышеном напряжении излишек гаситца на стабилизаторе а это опять перегрев (гадица только чтоб гасить короткие всплески). моё мнение хоть и симпатичное ;)

Ответ Superfonarik.ru:

Конкретно в этих лампах - да. Но это не всегда так, иногда тепловой режим для диодов в "нитевых" лампах - вполне божеский. Кондеры на 400В - не беда сама по себе (хотя по-хорошему здесь нужно ставить на 600В). Беда, что они китайские от неизвестного китайского производителя, вдобавок - электролиты, и они находятся опасно близко к горячим поверхностям. Т.е. пройдут полгода-год и электролит высохнет. Но вывод впрочем у нас в статье такой же :)

11.01.2016

Оценка: 1 из 5 звёзд!

купил данную лампу BK-14W5CF30 в Митина за 650 рублей, за 4 месяца нагорела 1000 часов и перегорели все нити. Упаковка оригинальная красивая на русском, но изготовитель тот же Китай. В общем Г...о лампочки этой фирмы, выброшенные деньги.

Ответ Superfonarik.ru:

Завод(подвал) - изготовитель может быть любым. Эти лампы делают сейчас все, кому не лень.

09.01.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Урезанный CYT1000A datasheet нашел на http://ziled.ru/posts/1511826 для CYT3000A чуть больше информации.
Найти про мерцание не смог (остаточных знаний не хватило). Для этих целей решился прикупить Radex Lupin.
Если интересно фото драйвера:
http://s017.radikal.ru/i429/1601/9b/a4957a9c253f.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1601/9b/a4957a9c253f.jpg
http://i016.radikal.ru/1601/32/6b31e16c3914.jpg

09.01.2016

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Информативно, давно искал более техническое описание разборки и драйверов.
Разобрал китайский e14 6W с диммированием, там драйвер: мост и CYT1000A с небольшой обвязкой (места занял половину цоколя в длину). Схема чуть проще чем в datasheet. На камере телефона мерцание заметно (прочитал, что без диммирования мерцание меньше).
Ваше мнение насчет драйвера и мерцания?

Ответ Superfonarik.ru:

Даташит на этот драйвер, к сожалению, только на китайском, поэтому понять его тяжело :) В целом, дешевые китайские лампы - выкинутые деньги. Дорогие - ок, но зачем тогда брать китайские? Мерцание - плохо в любом случае. Камерой телефона их, правда, ловить нельзя - она может биения с большой частоты ловить. Если периферическим зрением заметно - выкидывайте такую лампу.

09.12.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Добрый день!
А по каким причинам вы не рекомендуетет такие лампы для квартиры?
Спасибо!

Ответ Superfonarik.ru: Добрый день!

Гальванической развязки, предохранителей, устройств защиты в лампах нет: если что-то где-то пробьет, или пьяный электрик перепутает фазы - может и дуга вспыхнуть, и до пожара недалеко. Номиналы электролитов выбраны опасно впритык к рабочему напряжению: на 400 В. То есть, любой мало-мальски сильный выброс в сети - конденсаторы пробьет.

Именно из-за пожароопасности мы не рекомендуем эти лампы.

17.11.2015

Оценка: 4 из 5 звёзд!

Температуру с стеклянной колбой и без не измеряли ? просто на воздухе и например внутри герметичного светильника.
Вот это интересно было бы.

Ответ Superfonarik.ru:

Температуру со стеклянной колбой измерить сложно: тепловизор сквозь стекло не видит :)

24.06.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Очень здорово! Побольше бы разных тестов подобных лампочек. А если бы ваши усилия да еще с lamptest(точка)ru обеденить, то было бы вообще круто!

Ответ Superfonarik.ru: Спасибо за Ваш отзыв!

В нашей лаборатории уже есть интегрирующая сфера, позволяющая проводить аналогичные тесты. Мы уже протестировали несколько фонарей. В будущем, возможно, уделим больше внимания лампочкам.

29.05.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Спасибо за отзывы. В финале собрал такую схему. Схема одна на всю люстру из 10 ламп.
1. Диодный мост на 8А.
2. Фильтр. Электролит поставил 400В, 470мкф. Напряжение на выходе поднялось до 310-340В (в зависимости от времени суток).
2. Далее - два стабилитрона по 150В (и резистор 0.5К). Итого на выходе получили довольно стабильные 300вольт.
3. И уже от этой точки запитываем лампы (по 2 последовательно).
4. В каждой лампе конденсатор на входе закорочен.
На вскидку, светит очень стабильно.
Ток на диодах - 10мА, как в оригинале. Светят так же ярко, но без пульсаций совсем.
Да, конечно, правильнее - стабилизировать по току каждую лампу, но россыпь LMок паять я уже не в силах )
Лампы брал на Али по 100р за штуку примерно. Халява. Гимор, конечно, но после доработки светят очень красиво.
С обычными диодными не сравнятся. (лампы в люстре у нас открытые)
Я доволен :-)
==================
Недостаток один: лампы все подключены парами по 2 штуки последовательно. Хотел собрать БП на 150Вольт, но хорошенько поизучав вопрос, понял, что это не так просто....

27.05.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Делюсь результатами эксперимента.
Не выдержал и попробовал свой вариант (две лампы последовательно, конденсаторы замкнуты), через диодный мост и LC-фильтр прямо в розетку. Мост и фильтр от БП на 300Вт - с большим запасом. Работает. Мерцания исчезли полностью. На нитках около 70В.
Действительно, несколько опасное подключение. Однако, не всё так плохо.
Нашел даташит на Edison Filament 0,8W (сами нитки).
ВАХ допускает дельту напряжения около 5Вольт.
Т.е. если 4 штуки включены последовательно, то все 20Вольт.
Не так и мало. Не думаю, что в сети у нас бывает такой разброс. Мелкие пики сгладит LC фильтр.
Полагаю, установка последовательно разумного токоограничивающего резистора позволит лампам пережить даже лишние 50 вольт в розетке.
Что скажете? :-)

Ответ Superfonarik.ru:

Как минимум, имеет смысл измерить ток на светодиодах в штатном варианте и в вашем. Они должны быть примерно одинаковы. Далее - подключить ЛАТР и попробовать выдать на вход схемы напряжение хотя бы 280В. Посмотреть, как изменяется ток на диодах в зависимости от бросков напряжения. Ну и чтобы как-то опасность схемы уменьшить, лучше поставить трансформатор на входе.
Даташит нужно искать конкрентно на ваши нитки, а поскольку они у вас неизвестного завода в лампах неизвестного происхождения - аналогичные даташиты мало помогут.
Токоограничивающий резистор нужен на каждый из диодов, один на всю цепочку будет работать неправильно.

27.05.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

К последнему ответу.
Право, не совсем понял. Если на нитку подам стабилизированные 70В, почему она должна сгореть?
I=U/R вроде. Для светодиода зависимость нелинейная, но тем не менее. При U=75В, ток должен пойти пойдет расчетный 10мА (судя по даташиту).
Ток пойдет вполне расчетный. Подскажите плз, где я ошибаюсь?
==========
Вообще я хочу сделать так: взять 2 лампы. Закоротить во обоих лампах конденсаторы, соединит лампы последовательно.
И запитать постоянными 280В (диодный мост + конденсатор).
Не взлетит?

Ответ Superfonarik.ru:

ВАХ диода принципиально отличается от ВАХ резистора. Светодиод, хоть и свето-, но это все же в первую очередь диод. У него падение напряжения, условно, фиксированное. Если вы подадите на палочку 70В без ограничения тока (хоть резистором в самом простом случае), через него будет протекать много ампер, и он сгорит. В первой схеме из статьи роль ограничителя тока играет стабилитрон с токовым шунтом, во второй все хуже - китайские "инженеры" просто подобрали конденсатор под точное падение на нитках. Любые 20 вольт выше 220 вызовут серьезное увеличение тока.
Нужно добавить хотя бы по резистору для ограничения тока на каждую цепь со светодиодом. Но перепады напряжения в сети будут вызывать перепады тока. В целом, ваша конструкция получается опасной: гальванически не развязанной, страдающей от бросков напряжения в сети, вообще без каких-либо защит, с потенциально высыхающим электролитом (причем напряжение электролита в 400В маловато). На наш взгляд, так делать категорически не надо, тем более дома.

27.05.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

В продолжение 2х отзывов: эпопея с 4х нитиевыми лампочками.
Лампу разобрал. Увы, на входе стоит "драйвер" из вашей статьи. Только наличествует резистор R2 (а не перемычка как у вас).
А значит, идея отделаться малой кровью, с диодным мостом и фильтром на вход люстры провалилась.
Нитки подключены, а по 2 последовательно.
Напряжение на нитках 140 Вольт (по 70 на нитку).
Пораскинув мозгами и обозрев схему, понял где сверлиться в цоколь, чтобы обойти "горе-драйвер" и выйти сразу на нитки.
Видимо, буду ваять свой драйвер на 140 вольт...
Что делать... Лампочки не дешевые, а закуплено их на aliexpress много. Люстры по 12 ламп у нас, поэтому, надеюсь, окупятся старания :-)

Ответ Superfonarik.ru:

При изготовлении драйвера учитывайте, что светодиоды нужно запитывать током, а не напряжением. Если подать 70В на нитку без ограничения тока, она сгорит. Возможно, в обоих смыслах слова "сгорит".

27.05.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

В продолжение предыдущего комментария (пол часа назад):
лампы у нас E14 на 4 "диодные нити". Т.е. конденсаторного делителя напряжения на входе, судя по всему нет.
Поэтому мысль - поставить диодный мост и сглаживающий конденсатор на ВСЮ люстру, где 8 безумно мерцающих лампочек E14 - вроде имеет право на существование.

Ответ Superfonarik.ru:

Совершенно не обязательно. Эти нитки бывают с разным количеством светодиодов. Может и стоять делитель, может и не стоять.

27.05.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Здравствуйте!
Купили лампы в цоколе Е14. Именно такие. Мерцают.
Хочу избавиться от мерцания. Думаю о том, чтобы поставить на всю люстру диодный мост плюс жирный электролит на 400В.
Поможет ли это? (понятно, что полярность надо соблюсти).
Судя по схеме - должно помочь!
И второй вопрос:
Подскажите, почему вы не рекомендуете их для дома? Только ли из-за сильных пульсаций света и потенциально опасного драйвера (пробой конденсатора)?

Ответ Superfonarik.ru:

Электрически идея может сработать, но мы сомневаемся в возможности найти электролит на 400В с приличной емкостью. Плюс, электролиты очень не любят высоких температур, и в целом, это решение будет достаточно опасным. Кроме того, диодный мост потребуется на большой ток, и стоимость такой доработки легко может оказаться выше, чем выкинуть эти лампы и купить такие же, но без мерцания. Для дома мы их не рекомендуем и из-за мерцания, и из-за потенциальной опасности. Впрочем, такая опасность сильно преувеличена.

20.05.2015

Оценка: 4 из 5 звёзд!

Тест качественных ламп так и не был проведён?

Ответ Superfonarik.ru:

Пока нет. Мы в ЖЖ уже писали, что установили в лаборатории интегрирующую сферу для точного измерения их характеристик. Пока калибруем и тренируемся.

09.04.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Спасибо, за интересную статью!
Скажите пожалуйста - будут ли эти лампы давать такую же игру света в хрустале как и лампы накаливания?
На сайтах продавцов каждый пишет по-разному.

Ответ Superfonarik.ru: Добрый день! "Игру света" на гранях лучше всего дают точечные источники света. Т.е. куча маленьких светодиодов, разбросанных по большой площади. Именно поэтому в ювелирных магазинах используют споты, светодиодные линейки без матовых рассеивателей.

Свет от ламп Эдисона будет играть хуже, т.к. здесь уже линии равномерного света, а не точечные источники. Но они будут играть намного лучше, чем матовые лампы.

03.03.2015

Оценка: 4 из 5 звёзд!

Спасибо за интересную статью! Встречаются ли такие лампы мощностью 12 Вт (на замену 100-ваттной лампочке накаливания) по адекватной цене? Беглый поиск дал пару результатов:
http://edisonlightglobes.com/Shop/shop/240-v-globes/12-watt-dimmable-filament-led-e27-clear-125mm-round-bulb
http://edisonlightglobes.com/Shop/shop/240-v-globes/12-watt-dimmable-filament-led-e27-clear-95mm-round-bulb
Но цена и , пусть даже австралийских долларов, не внушает оптимизма :-)

Ответ Superfonarik.ru:

Нам кажется, что цена за эти лампы сильно завышена. Адекватная цена за лампу с нормальным драйвером и реальной мощностью 12Вт должна быть в районе -. Но мы пока таких не встречали. В основном - китай в плохом смысле этого слова, аналогичный описанным в статье лампам.

04.02.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Хорошая статья, давно присматриваюсь к такому типу светодиодных ламп, но к сожалению лампы от более или менее известных производителей трудно найти. На ledbenchmark.com есть тестирование нескольких подобных ламп и характеристики у некоторых просто отличные, вот например http://www.ledbenchmark.com/display.php?id=239&name=Ecopoint+LEDisong+LED+Bulb+Clear - 109 Лм/Вт, 91 CRI, Пульсация 1%, температура колбы 48С или вот - http://www.ledbenchmark.com/display.php?id=327&name=Mirabella+4W+LED+Filament+Classic тоже ничего. С другой стороны китайцы наподобие тех что у вас в статье характеристиками не блещут - http://www.ledbenchmark.com/display.php?id=331&name=littil+3.5W+LED+Filament+COB+Bulb+Large+Round
Здорово было бы увидеть еще тесты таких ламп.

Ответ Superfonarik.ru:

Добрый день! Мы начали эту серию статей и сразу остановились после первой, т.к. интерес она у посетителей вызвала, но информации мы смогли дать очень мало. Мы немного подумали и сейчас ждем поставки необходимого оборудования - интегрирующей сферы для точного измерения светового потока, спектрофотометра (индекс цветопередачи, спектральный график), а какое-то разрабатываем сами. После появления этой аппаратуры в нашей лаборатории, мы сделаем даже лучше - предоставим покупателям возможность бесплатно проверить свои лампы, таким образом появится возможность охватить все представленные на рынке модели. Следите за обновлениями!

24.01.2015

Оценка: 4 из 5 звёзд!

Что вы думаете о лампах Madix MD-NEO-С E14 3W?
Стоит ли такое покупать?

Ответ Superfonarik.ru:

Судя по внешнему виду, лампы Madix - 100% аналог описываемых в нашей статье ламп. Покупать мы их не рекомендуем из-за плохой (опасной) электроники и сильных пульсаций.

18.01.2015

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Здравствуйте,
отличный "разбор" лампочки!! Теперь буду знать, что такого лучше не брать ))
А когда всё же ожидается следующий обзор уже более качественной продукции, в том числе и российской (если она к таковой относится)?

Ответ Superfonarik.ru:

Добрый день! Мы поняли, что в обзоре кое-чего не хватает, а именно - измерения световых параметров ("врут" или нет в заявленных люменах, насколько хороша цветопередача, какая температура света, насколько "рваный" спектр, и т.п.). Для этого потребовалась интегрирующая сфера с кучей аппаратуры. Заказали, едет. Как приедет - продолжим обзоры на новом уровне.

07.12.2014

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Скажите, а как можно улучшить "драйвер" на миньонах? Можно ли просто поставить сглаживающий конденсатор на светодиоды или может полностью переделать драйвер?

Ответ Superfonarik.ru:

Вполне можно попытаться впихнуть в цоколь драйвер, по схемотехнике аналогичный "большому". Бутербродом из 2-3 плат. Тоже не сахар, но хотя бы мерцание будет меньше. В родном драйвере фильтрующий конденсатор после диодного моста в принципе можно уместить, но системно проблемы драйвера он не уберет. По-хорошему нужно совсем забыть про такие идеи в сетях переменного тока, и делать нормальные драйверы с гальванической развязкой.

24.11.2014

Оценка: 5 из 5 звёзд!

А почему домой ставить не рекомендуете? И куда их тогда вообще ставить?

Ответ Superfonarik.ru:

Не рекомендуем ставить именно эти, очень дешевые, лампы из-за отсутствия устройств защиты от скачков напряжения и, как следствие, их пожароопасности.
К тому же в маленьких лампах очень заметно мерцание, которое быстро приведет к ухудшению зрения.
Ставить их можно разве что в помещения, имеющие качественное автоматическое противопожарное оборудование. А лучше - вообще не ставить их в помещение.

20.10.2014

Оценка: 4 из 5 звёзд!

Спасибо за интересную статью. Лично мне очень понравился конструктив ламп - под ЛН, при всём моём скептическом отношении к светодиодам. А теперь некоторые замечания. Действительно, будет интересно узнать тепловой режим, и главное - какой получится срок службы (примерный) с учётом нагрева.
Простейший драйвер не так уж плох - здесь в развязке нет необходимости (ведь обычная "лампочка Ильича" работает без развязки). Роль предохранителя играет токоограничивающий резистор 50 Ом перед мостом (его главное назначение - ограничение тока заряда конденсаторов). Зажигание дуги - да, есть такая опасность, но она снижается металлическим цоколем и стеклянной колбой.
Ну и в заключение скажу, что не только китайцы делают такие лампы - питерский завод "Светалед" тоже выпускает такие "Эдисоны" (это предприятие полного цикла, если верить их сайту - в отличие от лжероссийских брендов вроде "Навигатора", "Космоса" и т.п.). Самое обидное - найти в наших магазинах их нереально (в Питере можно найти).

Ответ Superfonarik.ru:

Добрый день!
Действительно, нам самим интересно узнать температурный режим, а заодно еще раз посмотреть на светодиоды под хорошим микроскопом (уже приобрели) :)
В гальванической развязке, действительно, в этом случае нет особенной необходимости, но ее наличие - это правила хорошего тона при проектировании слаботочной электроники. К примеру, в более качественных лампах развязка есть, хоть и не очень нужна.
Здесь намного хуже то, что электролиты выбраны впритык к входному напряжению, а поскольку они стареют со временем, не любят нагрева, да еще и китайские - могут вздуться.
Лампы Светалед - продукция компании "Светлана" - одного из старейших коммерческих питерских предприятий, давно, плотно и хорошо занимающегося производством собственных светодиодов, а также всевозможных светильников на их основе. Их лампы было бы также интересно посмотреть, спасибо за наводку.

17.08.2014

Оценка: 4 из 5 звёзд!

1) У некоторых таких ламп внутри нормальный драйвер, вот тут разбирают: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=25j2C4jq2HI#t=144 . Мне кажется, при таком потреблении можно и дома поставить, как подешевеют (у китайцев по ≈250 рублей продаются). Отличить лампы с нормальным драйвером можно, как я понял, по наличию небольшой пластиковой проставки между цоколем и колбой.
2) Как вы думаете, люминофор полностью поглощает ультрафиолет? Это можно как-то проверить?
3) К некоторым лампам на aliexpress идут спецификации по охвату цветового пространства, потреблению, выделению тепла и т. д. (пример — http://g03.s.alicdn.com/kf/HTB1AjEVFFXXXXb4XpXXq6xXFXXXl/201582348/HTB1AjEVFFXXXXb4XpXXq6xXFXXXl.jpg). Было бы здорово проверить соответствие заявленным характеристикам.
4) Говорит ли отсутствие какого-либо радиатора или охлаждения о том, что такие лампы более энергоэффективны, чем «обычные» LED-лампы, т. к. меньше энергии уходит на нагрев?
5) На stackexchange упоминали радиальную структуру «нити». Тут, как я понял, диоды только с одной стороны?

Ответ Superfonarik.ru:

1) Действительно, у некоторых ламп драйвер более-менее хороший. Но они и стоят несколько дороже. Это мы покажем в следующем обзоре. В целом, самый надежный способ определения нормального драйвера - цена. За мелким оптом нормального драйвера быть не может по определению.
Да и хороший на первый взгляд драйвер (с трансформатором, обратной связью) не всегда (а точнее, почти никогда) спроектирован нормально, с необходимой схемотехникой, компонентами, допусками, и искровыми промежутками для высоковольтной части. Предложенный вами вариант также работает, но не всегда. Нам попадались и огромные керамические цоколи, в которых 90% места пустовало.
2) Люминофор 100% ультрафиолета не поглощает, да и не должен. УФ-спектр того, чем изначально светят эти диоды и что проникает за люминофор, находится в ближнем диапазоне и не опасен. Плюс, жесткий УФ (которого в спектре и так нет) задерживается стеклом колбы.
3) Это несколько сложнее, но мы работаем над этим. В частности, спектрометр в нашей лаборатории с этой недели уже есть, и в следующих обзорах сможем показать графики спектральной плотности излучения.
Что касается графиков от китайских производителей - иногда они оказываются правильными (когда исходят от настоящих, крупных заводов), но чаще всего у мелких продавцов просто взяты картинки "от соседей", и к реальным продаваемым лампам они не имеют никакого отношения.
4) Не говорит. Точнее, говорит о том, что эти лампы больше перегреваются и раньше выйдут из строя. Насколько больше - в следующем обзоре посмотрим тепловизором. КПД дешевых китайских светодиодов, выполненных по технологии COG - всегда в разы меньше, чем у современных белых светодиодов от тех же CREE или Nichia. Прорывных технологий у китайцев пока нет, и чудес тоже.
5) Да, здесь диоды - только с одной стороны. В следующем обзоре сфотографируем светодиодную палочку новым, хорошим микроскопом.

29.07.2014

Оценка: 4 из 5 звёзд!

1) Во-первых это не удаленный люминофор, а обычные светодиодные панельки, только очень узкие, они все так делаются -матрица синих светодиодов облитых люминесцентным гелем.
2) Остался не раскрытым вопрос теплового режима светодиодов, который в данном случае скорей всего превышает все допустимые пределы. В светодиодных панелях подложка обычно алюминиевая и работает как радиатор, здесь же площадь "радиатор" просто мизерная.
3) В целом все как обычно, светодиодные светильники никак пока не дотягивают даже до обычных энергосберегаек, как по цене, качеству спектра, так и по сроку службы.

Ответ Superfonarik.ru:

Спасибо за конструктивный комментарий!
1. Действительно, понятие "удаленный люминофор" обычно подразумевает значительную (миллиметры, сантиметры) дистанцию между источником света и люминофором. Собственно, мы что-то подобное и подразумевали до разборки. Принципиально то, что мы увидели внутри этих ламп - ближе к "удаленному люминофору", чем к кристаллам, конструктивно выполненным в сборе с люминофором, поэтому и оставили это название.
2. Тепловой режим - жаркий. Хотя сами диоды очень маленькие и ток через них течет небольшой (десятки миллиампер), но из охлаждения им доступна только стеклянная пластина, да еще и сверху залитая нетеплопроводной резиной. Есть основания надеяться, что от перегрева диоды не сгорят, но срок их службы и номинальная яркость будет явно небольшой. В следующем тесте будем разбирать качественные лампы и обязательно измерим тепловой режим и их, и "ламп Эдисона" тепловизором.
3. Мы с вами не согласны. По цене - действительно, светодиодные лампы дороже "энергосберегаек" CCFL. Особенно качественные. С другой стороны, если правильно утилизировать CCFL (а не выбрасывать их в мусорное ведро) - их цена заметно возрастает. При случайном разбивании CCFL в воздух попадают пары тяжелых металлов, а при разбивании светодиодной лампы - нет.
По эффективности светодиодные лампы давно и значительно превзошли энергосберегайки. При нынешней цене электричества в России они не окупаются, но при дефиците мощности (питание от аккумуляторов, солнечных панелей) могут быть незаменимы.
Что касается спектра - CRI (индекс цветопередачи) современных качественных светодиодов значительно выше, чем у качественных CCFL, это мы покажем в следующем обзоре. Срок службы CCFL обычно ниже, чем светодиодных ламп, причем и у тех, и у других обычно выходит из строя не светодиод или колба, а электроника.

25.06.2014

Оценка: 5 из 5 звёзд!

Очень прикольно! Я только не понял про 280 вольт. Это на выходе выпрямителя с кондерами или это что-то другое? Сеть же - 220 в.
Но в принципе китайцы молодцы - нашли чем удивить Наших Спецов!
Статья интересная!
Спасибо.

Ответ Superfonarik.ru:

Всё просто: Напряжение в сети переменного тока (220В) измеряется как его действующее значение, которое в корень из двух раз (1,41) меньше амплитуды. Соответственно, амплитуда (размах напряжения) в сети 220В составляет 2201.41 = 311В.
Т.е. в розетке на самом деле 311В, а не 220В.
Часть напряжения падает на входном резисторе, часть усредняется диодным мостом и конденсатором, в итоге в нашем случае до светодиодов доходит 280 вольт.

Написать отзыв Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому Бронза как сделать самому

Лучшие статьи:



Поделка из пластика лебедь

Вязание ажурных ковриков

Поздравление братишке с др

Поделка на юбилей бабушки

Поделки из прутьев и проволоки